الدراسة أو العمل في الخارج

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjofeva

لالا ماشي شرط المنح تع الجزائر برك،
يعني حتى تع الخارج ولا كيما لكونكور الي رايح يديروه في فيفري تع الدكتوراه 3 الاوائل من التخصصات المعنية يجوزوه،
و من بعد الي ينجح يعطولو منحة للخارج و البلد حسب التخصص و الرغبة ووو.

اه طيب، بالتوفيق الي راح يجوز الكونكور


و ماذا فعلت ؟؟

تكاسلت (ماليزيا، تركيا وفرنسا).


أممم حتى و الاقامة كاينة و مضمونة من الدولة نتاعك ، و لكن في الدولة الي يروح يقرا ولا يخدم فيها المعني بالأمر طبعا .

مش عارف بالضبط نظن الأمر راهو صعب شوي.

أولا: بلد أجنبي.

ثانيا: اذا قلنا اقامة سما فيه اتحمال انه ماكانش
اقارب، واذا راهم بعاد على مكان الدراسة وتطلب الاقامة،
نظن معليش، لأنه كاين إلي يعاونك وينحي عليك الاحساس
بالغربة.

ثالثا: اذا قلنا الدراسة في الخارج يعني الفتاة راح
تمكث ممكن سنة وتاخذ العطلة وترجع للبيت ومبعد تعاود
ترجع، نظن عام الي راح تقعد فيه وحدها في بلد اجنبي
ومع الغربة، صعب بزاف وبزاف، راني نعرف رجال وعانوا من
الغربة فما بالك الفتاة.

رابعا: اذا قلنا بلد غربي يعني راح نقولو مثلا بريطانيا
ولا فرنسا وو واذا قلنا فتاة يعني راح نتحدثو عن الفتاة
المسلمة وتضع الخمار،.. واحنا رانا نشوفو المضايقات
والعنصرية في البلدان الغربية تجاه كل ما يمت بالاسلام،
الي تضع خمار ممكن راح يكون فيه اعتداء جسدي واذا
تحدثنا عن أقل الاضرار راح يكون ضرر نفسي كالشتم
والتهديد،..


تمحن امم لكنك لن تعتمد على الأشخاص الي تعرفهم و تروح لهدف معين فقط، و حتى و لو كان هنالك آلاف الاشخاص مش بالضرورة يوقفوا معاك.

البلد راح تروح ليه أول مرة ومثلا أنا عايش في كوكب
الجزائر وتروح لكوكب بريطانيا مثلا هاو كلش كلش راح
يتدبل، واحتمال الواحد ما يفهم فيها والو ولازم على
الاقل يعاونو كاشي واحد باش يتعود شوي ويتأقلم.


المال نقولو زعما راهي منحة خالصة
و ماتحتاجش المال .

اممم الله أعلم وشحال منحة هذيك، لانه حسب البلدان كاين
الي يقولك نعطيلك الاقامة وتكلفة الدراسة ونعطيلك
الفطور نتاع الصباح ولكن الغداء والعشاء تمحن وحدك،
ونظن المنحة راهم في كل الدول الغربية تدخل فيها
تكاليف الاقامة ودفع مستحقات الدراسة، مثلا جامعة
اكسفورد الي نلم ندرس فيها انا، تكلفة الدراسة فيها
500 مليون سنتيم للعام.. اما الدولة نتاعنا اذا عندها
بعثات علمية للخارج قصد التكوين مش عارف المنحة
نتاعها واش يدخل فيها.


هاذي ايه ولا لالا مافهمتهاش

هذيك معناتها صدمة، الترجمة نتاعها (معقولة نقبل )

الخالة أو العمة اذا بالنسبة للأخت ايضا فيوجد أزواجهن .

لكن لماذا الاخت نعم و الخطيبة لا في هذه الحالة؟

مستوى الغيرة إلي يحدد ولست أنا .. وممكن الرأي راح
يتغير مع وقت.
.
و في حالة تركها الوالد تذهب؟؟

تركها الوالد يعني هنا في حالة كانت (أخت) أم خطيبة؟

سأفترض ان المقصود هم في الثلاثة.

(الاخت) ان قبل الوالد فلا دخل لي بعد ذلك، هذا يعني
أنني لم أفلح في تغيير الموقف.

((الخطيبة) في حالة لم يتم عقد القران فيحق لوالدها
ان يتخذ قراره بشأن ابنته وسأحترم رأيه ولن أقول أي
شيء مع أنه قرار صعب، ان شاء الله ما نشوفش هذا الموقف

في حالة كانت خطيبة وتم عقد القران فالقرار أعتقد أنه
سيرجع إلي، وطبعا سأرفض .

بلمناسبة لقد انتبهت لنقطة وهي:

كيف لخطيبة أن تذهب وتعمل في بلد أجنبي مثلا وخطيبها في
بلد آخر، والذي نعرفه عن العمل أنه قد يكون مؤقت ربما
أشهر او بضع أعوام، وممكن دائم؟ وكيف سيتم الزواج؟

ونفس الشيء بالنسبة للزوجة أن تعمل خارج البلد بعيدا
عن زوجها.

بانتظار مداخلات باقي الاعضاء


وشكرا

[nadjofeva]

اه طيب، بالتوفيق الي راح يجوز الكونكور
نعم بالتوفيق لهم(ن)


تكاسلت (ماليزيا، تركيا وفرنسا).
معليش خيرها في غيرها.


مش عارف بالضبط نظن الأمر راهو صعب شوي.
من ناحية صعيب فهذا مفروغ منه بالنسبة للجنسين .

أولا: بلد أجنبي.

ثانيا: اذا قلنا اقامة سما فيه احتمال انه ماكانش
اقارب، واذا راهم بعاد على مكان الدراسة وتطلب الاقامة،
نظن معليش، لأنه كاين إلي يعاونك وينحي عليك الاحساس
بالغربة.

ثالثا: اذا قلنا الدراسة في الخارج يعني الفتاة راح
تمكث ممكن سنة وتاخذ العطلة وترجع للبيت ومبعد تعاود
ترجع، نظن عام الي راح تقعد فيه وحدها في بلد اجنبي
ومع الغربة، صعب بزاف وبزاف، راني نعرف رجال وعانوا من
الغربة فما بالك الفتاة.
أكيد.

رابعا: اذا قلنا بلد غربي يعني راح نقولو مثلا بريطانيا
ولا فرنسا وو واذا قلنا فتاة يعني راح نتحدثو عن الفتاة
المسلمة وتضع الخمار،.. واحنا رانا نشوفو المضايقات
والعنصرية في البلدان الغربية تجاه كل ما يمت بالاسلام،
الي تضع خمار ممكن راح يكون فيه اعتداء جسدي واذا
تحدثنا عن أقل الاضرار راح يكون ضرر نفسي كالشتم
والتهديد،..




البلد راح تروح ليه أول مرة ومثلا أنا عايش في كوكب
الجزائر وتروح لكوكب بريطانيا مثلا هاو كلش كلش راح
يتدبل، واحتمال الواحد ما يفهم فيها والو ولازم على
الاقل يعاونو كاشي واحد باش يتعود شوي ويتأقلم.
أوك



اممم الله أعلم وشحال منحة هذيك، لانه حسب البلدان كاين
الي يقولك نعطيلك الاقامة وتكلفة الدراسة ونعطيلك
الفطور نتاع الصباح ولكن الغداء والعشاء تمحن وحدك،
ونظن المنحة راهم في كل الدول الغربية تدخل فيها
تكاليف الاقامة ودفع مستحقات الدراسة، مثلا جامعة
اكسفورد الي نلم ندرس فيها انا، تكلفة الدراسة فيها
500 مليون سنتيم للعام.. اما الدولة نتاعنا اذا عندها
بعثات علمية للخارج قصد التكوين مش عارف المنحة
نتاعها واش يدخل فيها.
وفقك الله


هذيك معناتها صدمة، الترجمة نتاعها (معقولة نقبل )
أمم انا قلت بالاك مافهمتش و معنتها ايه


مستوى الغيرة إلي يحدد ولست أنا .. وممكن الرأي راح
يتغير مع وقت.
حسنا


تركها الوالد يعني هنا في حالة كانت (أخت) أم خطيبة؟
لا طبعا قصدت الأخت و ليس الخطيبة لأنني اعلم ان الرأي ليس للوالد على الأغلب بعد عقد القران الشرعي.

سأفترض ان المقصود هم في الثلاثة.

(الاخت) ان قبل الوالد فلا دخل لي بعد ذلك، هذا يعني
أنني لم أفلح في تغيير الموقف.

((الخطيبة) في حالة لم يتم عقد القران فيحق لوالدها
ان يتخذ قراره بشأن ابنته وسأحترم رأيه ولن أقول أي
شيء مع أنه قرار صعب، ان شاء الله ما نشوفش هذا الموقف
حسنا ان شاء الله لن يحدث ذلك معكم.

في حالة كانت خطيبة وتم عقد القران فالقرار أعتقد أنه
سيرجع إلي، وطبعا سأرفض .
ههه أوك يعني الرفض مفروغ منه أيضا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

بالمناسبة لقد انتبهت لنقطة وهي:

كيف لخطيبة أن تذهب وتعمل في بلد أجنبي مثلا وخطيبها في
بلد آخر، والذي نعرفه عن العمل أنه قد يكون مؤقت ربما
أشهر او بضع أعوام، وممكن دائم؟ وكيف سيتم الزواج؟
أممم لا أعلم و لم أسمع بهكذا حالات ، ربما اذا كان العمل مؤقتا و يكون قد قبل بذهابها فأكيد سينتظرها و سيكون الزواج بعد عودتها،
و لكن اذا كانت الفترة قصيرة نوعا ما ، أو انهما متفقان على تاريخ زواجهما ربما بعد عام ، عامين، 3 أعوام،..

ونفس الشيء بالنسبة للزوجة أن تعمل خارج البلد بعيدا
عن زوجها.
يعني اذا تعلق الأمر بالزوجة فلا أظن انها ستفعل و لا الزوج سيتركها تذهب .
بانتظار مداخلات باقي الاعضاء


وشكرا

ان شاء الله ننتظرهم
شكرا لك على العودة مرة اخرى

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjofeva

اممم الله أعلم وشحال منحة هذيك، لانه حسب البلدان كاين
الي يقولك نعطيلك الاقامة وتكلفة الدراسة ونعطيلك
الفطور نتاع الصباح ولكن الغداء والعشاء تمحن وحدك،
ونظن المنحة راهم في كل الدول الغربية تدخل فيها
تكاليف الاقامة ودفع مستحقات الدراسة، مثلا جامعة
اكسفورد الي نلم ندرس فيها انا، تكلفة الدراسة فيها
500 مليون سنتيم للعام.. اما الدولة نتاعنا اذا عندها
بعثات علمية للخارج قصد التكوين مش عارف المنحة
نتاعها واش يدخل فيها.
وفقك الله

ايييييه واش كتبت ، راني غلطت في الكتبة وبدلا ما نكتب نحلم كتبت نلم ، واقيلا راح
تسرى صح ان شاء الله سمحولنا على هذا الخطأ غير المقصود، ولكن يا سبحان الله
حرت وفرحت كما غلطت لأنو الفكرة لم تكن متوقعة .

الله يوفق الجميع ان شاء الله، وشكرا جزيلا لك على تقبلك مرورنا من هنا

ان شاء الله تتحق طموحات جميع الأعضاء في هذا المنتدى وفي خارجه، ونسمع أخبار
جميلة ومفرحة عنهم/ن.

ان الله على كل شيء قدير

[nadjofeva]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين

ايييييه واش كتبت ، راني غلطت في الكتبة وبدلا ما نكتب نحلم كتبت نلم ، واقيلا راح
تسرى صح ان شاء الله سمحولنا على هذا الخطأ غير المقصود، ولكن يا سبحان الله
حرت وفرحت كما غلطت لأنو الفكرة لم تكن متوقعة .

الله يوفق الجميع ان شاء الله، وشكرا جزيلا لك على تقبلك مرورنا من هنا

ان شاء الله تتحق طموحات جميع الأعضاء في هذا المنتدى وفي خارجه، ونسمع أخبار
جميلة ومفرحة عنهم/ن.

ان الله على كل شيء قدير

ههه يعني في الحقيقة استغربت قليلا و لكن لم يخطر ببالي انه خطأ مطبعي ، سبحان الله حرف واحد غير كل المعنى ،
معليش ربما لم لا ، وفقك الله.

أكيد نتقبل مرور الجميع و لو .

بخصوص طموحات الأعضاء و مع هذا الموضوع و الردود ، أمم أردت ان أقول شيء بخصوص هذا الأمر ، و لكن لا بأس لا داعي لذلك باش مكاش الي يزعف ، كما ان اتخاذ القرارات أصلا صعب، اللهم آمين ، المهم ربي يوفق الجميع و يقدر الي فيها الخير لكل شخص .
(برك حبيت نضيف امر نسيتو، بخصوص الأخت أو الخطيبة الي تروح عند الخال أو العم راهم كاينين حتى اولاد الأخوال
و لعموم ، و لو انه من حق الشخص يرفض و الاحتياط واجب ، و لكن كاين أشخاص من أشخاص ، حسب الناس الي الواحد يروح ليهم) .
سبحانه عز و جل أكيد .
شكرا مرة اخرى على العودة الى الموضوع ، بارك الله فيك.

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjofeva

ههه يعني في الحقيقة استغربت قليلا و لكن لم يخطر ببالي انه خطأ مطبعي ، سبحان الله حرف واحد غير كل المعنى ،
معليش ربما لم لا ، وفقك الله.

اللهم آمين أجمعين يا رب

بخصوص طموحات الأعضاء و مع هذا الموضوع و الردود ، أمم أردت ان أقول شيء بخصوص هذا الأمر ، و لكن لا بأس لا داعي لذلك باش مكاش الي يزعف ، كما ان اتخاذ القرارات أصلا صعب، اللهم آمين ، المهم ربي يوفق الجميع و يقدر الي فيها الخير لكل شخص .

حتى واحد يزعف ان شاء الله، وهذا اذا حطيناه أمام أمر
الواقع، ورانا كامل نتعلمو من بعض

(برك حبيت نضيف امر نسيتو، بخصوص الأخت أو الخطيبة الي تروح عند الخال أو العم راهم كاينين حتى اولاد الأخوال
و لعموم ، و لو انه من حق الشخص يرفض و الاحتياط واجب ، و لكن كاين أشخاص من أشخاص ، حسب الناس الي الواحد يروح ليهم) .

احم احم صح صح عندك الحق في هذه النقطة ، انا لما جيت
نجاوب على السؤال الي طرحتيه جات في بالي هذه الفكرة
ولكن ما عطيتهاش أهمية بقدر ما عطيت أهمية بكون أنه فيه
فرق لما ينفق عليك خالك وفرق لما ينفق عليك زوج خالتك
ونفس الشيء بالنسبة للعمة او العم، لأن خالك راهو اخ لأمك
واحد يعيش معاه مثلا وراسو مرفوع وراح يقول ديما هاذي مثل
بنتي وهي ابنة اختي، وفرق لما يروح الواحد لزوج خالته او
عمته واش راح يقول مثلا زوج العمة او الخالة عن هذيك
البنت؟ مثلا هاذي مثل ابنتي وراح ينفق عليها كما يجب وبلا
ما يزعف ولا يغضب وغيرها من الامور.

راني عارف ممكن تكون فيه حالات مثلا نلقاو زوج العمة او
الخالة احسن من الخال والعم، ممكن تكون استثناءات وكل
واحد وكيفاه.

بشأن الدراسة نظن اذا حطينا عوائق أمام الفتاة في
اكمال الدراسة نتاعها في الخارج وهو ممكن يكون بعض من
تلك العوائق يمكن ان تنطبق على الشاب، سما هذا ولا واحد
راح يحقق الطموح والهدف نتاعو الي كان يتمناه
وخاصة اذا توفرت الشروط الرئيسية مثلا عندو او عندها
الدعم المادي او منحة ويقدر يقرا بيها، او هذاك الانسان
عندو ارادة وقادر على شقاه وتحمل المسؤوالية نتاعو !

ممكن تكون فيه العنصرية وممكن تكون فيه امور معرقلة
ولكن نظن أنو الواحد لازم يصبر عام او عامين حتى يكمل
الدراسة نتاعو، لانو ولا حاجة هكذ تجيك ساهلة.

ولا واش قالت أخت نادجو؟

وشكرا ^^

[nadjofeva]

اللهم آمين أجمعين يا رب


حتى واحد ما يزعف ان شاء الله، وهذا اذا حطيناه أمام أمر
الواقع، ورانا كامل نتعلمو من بعض
ايه ان شاء الله مكاش الي راح يزعف.

احم احم صح صح عندك الحق في هذه النقطة ، انا لما جيت
نجاوب على السؤال الي طرحتيه جات في بالي هذه الفكرة
ولكن ما عطيتهاش أهمية بقدر ما عطيت أهمية بكون أنه فيه
فرق لما ينفق عليك خالك وفرق لما ينفق عليك زوج خالتك
ونفس الشيء بالنسبة للعمة او العم، لأن خالك راهو اخ لأمك
واحد يعيش معاه مثلا وراسو مرفوع وراح يقول ديما هاذي مثل
بنتي وهي ابنة اختي، وفرق لما يروح الواحد لزوج خالته او
عمته واش راح يقول مثلا زوج العمة او الخالة عن هذيك
البنت؟
ها اذا كان ناس ملاح يقول هاذي مثل بنتي
مثلا هاذي مثل ابنتي وراح ينفق عليها كما يجب وبلا
ما يزعف ولا يغضب وغيرها من الامور.
زوج عمتي رحمه الله لو كان حيا و كان في الخارج و رحت مثلا انا ليهم متاكدة الف بالمئة انه سيفعل، و ايضا يوجد زوج خالتي حفظه الله هو أيضا ماشي في الخارج ، يعني كاين ناس فيهم الخير ،..و الامثلة كثيرة بصح مانعموش كاين ناس مايديروهاش طبعا.

راني عارف ممكن تكون فيه حالات مثلا نلقاو زوج العمة او
الخالة احسن من الخال والعم، ممكن تكون استثناءات وكل
واحد وكيفاه.
هديك هي كل واحد و كيفاش.

شكرا لك

[سيف الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjofeva

ها كيفاش نديرو من جهة كاين العوائق و من جهة الواحد حاب يحقق طموحاتو .

ماجاتش غير على الواحد قادر ولا لالا على شقاه أخ الكريم ، اذا على هكداك ممكن قاع الي يحبو يروحو يكونو قادرين على شقاهم ولا حاسبين بلي قادرين .

أمم لا أعلم تلفتوهالي قاع ، و ردودك شويا فهمتهم و مافهمتهمش


صح عندك الحق لأنو مرة في أول رد ممكن او الرد الثاني
المهم قلت مثلا الامر صعب والغربة والعنصرية تُجاه المسلمين
وغيرهم من الأمور، وقلت أيضا هذا عم وهذا الخال وآخرين لالا
وغيرها ومبعد قلت لازم واحد يصبر، تحس وكأنو الافكار مش
متناسقة .

ممكن السبب أنه في أول الرد كان لازم ندخل في الاستثناءات
وممكن غض الطرف وقال معليش او انني اقتنعت برأي في
الردود هنا وعجبني وقال هذا هو الاصح، مش العيب لما تعترف
بالخطأ نتاعك وانما العيب لما تتمسك بالخطأ نتاعك وانت
في قرارة نفسك تعرف بلي خطأ ولكن أمام الناس تقول عكس
واش الي كاين في قلبك ! اقتنعت بكلامك، خلاص عجبتني الفكرة
نتاعك وانا كنت غالط، عادي جدا رانا نتعلمو من البعض.


بشأن الرد نتاعي الاخير اي قبل الرد هاذا كنت نقصد في تلك
الحالات الاخت او الشقيقة وماكنتش نقصد الخطيبة أو الزوجة،
لانو اذا تحدثنا عن الخطيبة ممكن ندخل في موضوع آخر ههه
وهو أنه عندي قناعة وممكن نتراجع عنها مستقبلا الله أعلم،
القناعة هي أنه في العام الي نخطب فيه هو نفسه الي نتزوج
فيه ان شاء الله ههه ماشي قال عامين او ثلاثة وو.

الزوجة اعتقد الزوج اذا وقف أمام طموحها العلمي راهو
قاسي من وجهة نظري وخاصة انه اذا كان قادر يروح معاها
للخارج ويحقق طموحها واذا عندها تلك الرغبة احتمال كبير
زوجها هو ايضا عندو تلك الرغبة وهو ايضا يقرا من جهة
اخرى، هذا اذا ما دخلناش في الحديث عن حالات قال هذا
كيفاه يقرا ويخدم وكيفاه يجيب الدراهم وخاصة تكاليف
الدراسة في الخارج غالية + معيشة والسكن وووو، نظن راح
نطول في الرد اذا توسعت في هذا الجانب .

بشأن الاخت او الشقيقة اذا حابة تروح تقرا بمنحة او دعم
مادي من الاهل سواء كاين الاقارب (عم/ة او خال/ة) او
ماكانش مش راح نقول لالا ولكن مع هذه الحالات:

1/ اذا عرفت ان هذاك الانسان عندو ارادة ويقدر يتحمل
المسؤولية نتاعو، يعني ما يخافش وقادر يتأقلم مع الوضع
مثلا تدير صديقات مسلمات وخاطية المشاكل وملتزمة وغيرها،
ولكن اذا كانت مش من النوع الي يقدر يتحمل المسؤولية
نتاعو نظن من الاحسن على الاقل يكون كاين اقارب في هذاك
البلد.

2/ الاقارب: مثلا زوج العمة او زوج الخالة اذا كانو ناس
طيبين مثل زوج عمتك - رحمه الله - يعني ما يقولو عليك والو
وراح يفرحوا بيك وغيرها من الأمور (بشأن زوج عمتك رحمه الله
اتعلمين انني أصبحت اضرب به المثل عندما تطرقت بالحديث
عنه في أحد الايام لما كان يوزع عليكم الحلويات وانتم
أطفال صغار ، لقد بقي فعله يتحدث عنه بالرغم من أنه
بسيط ولكن أكيد أنه فعل أمورا أخرى أكبر من ذلك )، ان
شاء الله برك ما كنت خرجت عن الموضوع بشأن النقطة الاخيرة.

الحالات إلي نقول لالا:

1/ الاقارب الي مش راح ترتاح لما تكون معاهم وخاصة زوج
العمة والخالة ومثل ما قلت من قبل ممكن راح يرتاحو وتولي
الخالة او العمة تصاب بالاحراج،..

2/ اذا كانت فتاة مش مستعدة ومش قادرة على المسؤولية
وخاصة من الناحية النفسية مع المضايقات والغربة وغيرها.

ان شاء الله برك نكون الكلام الي قلته منظم شوي
لانو لما نزيد نكمل راح ندخل في استثناءات وحالات خاصة
وهكذا.

بالمناسبة نسيت نحكي على روحي .. انا تحطيت في الموقف
هذا وهو انه في أخر العام الماضي زعما كنت راح نروح
لفرنسا وشفنا الاقامة وكلش بالرغم من أنو عندي أقارب كثر
في ذاك البلد، والمنطقة الي كنت راح نروح ندرس فيها كان
عندي فيها عمي وعمتي، كنت فضلت في البداية نبقى عند عمي
ولكن لمبعد جا اقتراح قال من الاحسن اقامة وحدك باش تكون
متهني لانه مثلا لما تكون عند عمك زوجته راح تدير الخمار
وتدخل في الاحراجات وغيرها من الامور، ولكن في الاخير ظهر
هذاك المعهد عنصري وقال ما نقبلوش الجزائريين

المهم ان شاء الله خيرا، وسمولنا راني عارف بلي طولت
وش حال من مرة نقول ما نزيدش نطول في الكتبة لكن ننسى
روحي



شكرا